20.11.2018

Авторам
Зарегистрироваться

Сергей Женовач "В Маргарите - черты женщин, которых любил Булгаков"

Posted On Пятница, 14 апреля 2017 09:52 Автор
Сергей Женовач "В Маргарите - черты женщин, которых любил Булгаков" Фото: Александр Иванишин

В Студии театрального искусства премьера – «Мастер и Маргарита» в постановке художественного руководителя театра Сергея Женовача. Эту постановку ждала вся театральная Москва аж два года. Практически все руководители театров посмотрели этот спектакль. Режиссер Сергей Женовач рассказывает о работе над романом Булгакова и о своих литературных предпочтениях. Еще один спектакль Женовача по повести Виктора Некрасова "Кира Георгиевна" - в нескольких номинациях претендует на награды главного театрального фестиваля страны "Золотая маска.

 

- Сергей Васильевич, ваша постановка «Мастер и Маргарита» многим показалась удивительно ясной, реалистичной и легкой. Мистики, как ни странно, немного. Возможно, это ошибочное мнение, тогда как вы добивались совсем другого?

 

- Трудно оценивать свою работу. На мой взгляд, в спектакле есть и фантасмагоричность, и метафористичность, и острота. А житейской логики в понимании бытового театра как раз и нет. У нас не было намерения иллюстрировать роман. Хотелось придумать некий сценический ход, который развернул бы роман так, чтобы было интересно. Выдумываешь спектакли с таким намерением, чтобы, в первую очередь, самому хотелось поглядеть и, конечно, друзьям.

 

- Почему плохо иллюстрировать роман?

 

- Не то, чтобы плохо, скорее, неблагодарно. Причина в том, что в романе существует логика прозы, а в театре определяющими являются пространство, ритмы, решение спектакля и, конечно, артисты.

 

- По какому принципу распределяли роли? Возможно, исходя из внутренней похожести персонажа и актера?

 

- В спектакли участвует почти вся труппа театра. Каждый актер теоретически может сыграть несколько ролей, и таким образом возникает некий пасьянс. Выбор артиста – это решение не только роли, но и спектакля в целом.

 

- Литературоведы посвятили ряд работ поиску прототипов. Так, в образе Маргариты видят жену автора Елену Сергеевну. А вы учитывали, что в реальных героях есть черты реальных людей?

 

- Роман «Мастер и Маргарита» - художественный вымысел, и искать прототипы вряд ли верно. Маргарита – собирательный образ. Думаю, что в ее характере отразились качества и черты многих женщин, которых любил Булгаков.

 

- Сколько времени вы работали над спектаклем?

 

- С 2015 года работа шла параллельно над спектаклем «Кира Георгиевна» по повести Виктора Некрасова и над «Мастером и Маргаритой».

 

- Изменились ли вы в процессе работы над спектаклем?

 

- Судить о себе не берусь. Любое произведение, которое берется для постановки, оказывает влияние на всех, и под его знаком живешь в этот период. Режиссер вместе художником и артистами вступает на территорию автора, а потом начинается освоение, присвоение, впитывание. Любая встреча с гениальным автором оказывает сильное влияние на всех, кто сочиняет спектакль.

 

- Действие в спектакле происходит в сумасшедшем доме, а сам спектакль построен в жанре «шизофрения» - в соответствии с главной шестой романа. Не кажется ли вам, что и сам роман – некий бред?

 

- Для меня это цельное, художественное произведение, которое не завершено. И в этом есть тайна, загадка. В романе есть фраза: «Рукописи не горят». Сохранилось несколько редакций романа. Окончательной версии Булгаков нам не оставил. Поскольку роман в поисках завершения, еще поэтому он такой живой и парадоксальный.

 

- Существует версия, согласно которой роман «Мастер и Маргарита» оказывает мистическое влияние на тех, кто берется его инсценировать или экранизировать?

 

- Так можно подойти к Гоголю, к Шекспиру, к Достоевскому, к любому гениальному писателю. Каждое великое произведение затрагивает бессознательное. Есть роман, есть сценическое пространство, есть артисты, есть желание сочинить театральную игру, и мы этим занимаемся. Говорить о возможных случайностях не серьезно.

 

- Вся Москва ждала этой премьеры. На вас повышенный интерес к спектаклю не был грузом?

 

- Работаешь ведь для радости, удовольствия, постижения, а не для успеха или оценки.

 

- Но реакция зрителя для вас важна?

 

- Получился спектакль или нет – можно понять только после того, когда приходит зритель. При этом мы не делали спектакли, ориентируясь на восприятие публики. Но именно зал расставляет акценты в спектакле. Причем зал каждый спектакль разный. Когда больше молодежи больше – одно восприятие спектакля. В зависимости от показа в Москве или в провинции, - другое. Если зал будет состояться, к примеру, из военных – третье. Прелесть театра еще в непредсказуемости реакции зрителя. Дыхание зрительного зала во многом зависит от людей, которые пришли смотреть спектакль.

 

- Роман «Мастер и Маргарита» - в числе ваших любимых?

 

- Михаил Булгаков – один из близких авторов, с которым я иду по жизни.

 

- В спектакле Маргарита ест яблоко. И символ вашей студии – яблоко. Почему?

 

- Предложил встречать зрителей яблоками в нашем театре художник Александр Боровский. Я – человек южный, вырос на яблоках, и мне это понравилось. Мы хотим, чтобы в наш театр приходили , как приходят в дом к близким друзьям.

 

-  Сергей Васильевич, вы ставите спектакли по произведениям русских классиков: Достоевского, Гоголя, Чехова, Булгакова, Венедикта Ерофеева. Тогда как Виктор Некрасов, к сожалению, писатель незаслуженно забытый. Почему остановили свой выбор на повести "Кира Георгиевна"?

 

- Виктор Некрасов - большой писатель с непростой судьбой. Его книга "В окопах Сталинграда", на мой взгляд, лучшая книга о Великой Отечественной войне. В фойе нашего театра есть стена, на которой висят портреты тех писателей, чьи пьесы, проза идут на нашей сцене, и мы гордимся, что в этом ряду появился Некрасов. Очень хочется, чтобы сегодня возник интерес к этому писателю, которого сегодня, увы, не так много читают. Спектакль "Кира Георгиевна" поставлен для Малой сцены, с ее камерностью, интимностью. Важно было придумать способы общения между залом, прозой, артистами и зрителями. "Кира Георгиевну" предложил для постановки художник Александр Давидович Боровский, с которым вместе мы сочиняем все спектакли в этом театре. Признаюсь, что до этого я ее не читал, а когда прочитал, тут же мы стали над ней работать.

 

- Наверняка, задумывались о том, будет ли спектакль успешным?

 

- Только тогда, когда придет зритель, будет понятно, что мы сделали. Важно, что проза - очень живая, и все проблемы, темы, затронутые в ней, касаются нас сегодня. К тому же я не считаю, что мои спектакли должны всем нравиться. Спектакль должен вызывать споры, мысли, желание перечитать произведение. Спектакль – это не покупка духов с тем запахом, который ты выбираешь, чтобы нравится другим. Иногда бывает режиссерский дар – провоцировать, раздражать зрителя. Мой дар другого рода – более домашний. Мне кажется, что лучше вести задушевный разговор, чем агрессивный. Когда выбираю название будущего спектакля, представляю театральную афишу города и думаю: «А хотел бы я пойти на этот спектакль или нет?». Думаю, что на афишу со спектаклем «Кира Георгиевна» по повести Виктора Некрасова захочется пойти.

 

- В повести много места занимает описание городов - Москвы, Киева. Как вы передаете атмосферу Москвы в конце 50-х годов. Не могла не обратить внимание на то, что в повести несколько раз упоминается газета "Вечерняя Москва".

 

- По большому счету, повесть не о городе или городах, а о людях, характерах. Она про Киру Георгиевну, и про ее окружение. Напомню сюжет. В конце 50-х годов один из главных персонажей возвращается из лагерей, где просидел 20 лет, не будучи виновным, и встречается со своей первой женой Кирой Георгиевной, которой дал, так сказать, "отпускную", чтобы не привести к ней беду. У Киры Георгиевны уже другой муж, и она - известный скульптор. Возникает попытка вернуться в прошлое, но этого не происходит. У представителя этого же поколения - Геннадия Шпаликова есть стихи: "По несчастью или к счастью, Истина проста: Никогда не возвращайся В прежние места. Даже если пепелище Выглядит вполне, Не найти того, что ищем, Ни тебе, ни мне". Время, проведенное не вместе, становится преградой между людьми, в данном случае, между Кирой Георгиевной и ее первым мужем.

 

- В повести очень много так называемых "кухонных разговоров" об искусстве, смысле жизни, любви. А сейчас люди преимущественно общаются друг с другом в социальных сетях. Не хотелось бы вам, чтобы мы вновь стали общаться по-человечески - глаза в глаза?

 

- Если интернет вытесняет живые разговоры, то проблема не в интернете, а в людях, которые не нуждаются в живом общение. Самое важное и главное жизни - другие люди, их чувства, их переживания, и стараться быть нужным им, и чтобы они были нужны тебе. Быть нужным людям, - вокруг этого крутится повесть Виктора Некрасова. Я люблю читать живые книги, и все пишу от руки.

 

- Кто ваши любимые писатели?

 

- К сожалению, режиссеры - заложники новой постановки, и все время, пока идет работа над ней, все мысли заняты только этим материалов. Перечитывать книги можно только в летний период отдыха и накопления новых идей. Любимый автор тот, над которым трудишься в данный момент. Что касается моего отношения к Булгакову, то этот писатель идет со мной по жизни довольно большой промежуток времени. Мне нравится мысль: "Не только мы работаем над автором, но и автор работаем над нами". Мы живем во времени, и в каждый период жизни тот или иной автор присутствует в ней. "Мастер и Маргарита" - одна из книг, которая вошла в мою жизнь в юности, и осталась по сей день. Ставить на сцене знаковые книги очень непросто. В каждом читателе есть сформировавшиеся образы персонажей, и угадывать их бессмысленно. На мой взгляд, нужно разбить стереотипы и породить новые. «Сбитие» стереотипов мышления для зрителей процесс, с одной стороны, желанный, а с другой стороны, болезненный. Зрители привыкают к стереотипам. Если в театре сочиняется и придумывается нечто новое, то оно опережает зрительское мышление, и надо время, чтобы зритель привык к ней. Книга "Мастер и Маргарита" - загадочная, даже мистическая, и в ней каждый зритель видит что-то свое, и, приступая к инсценировке, ты понимаешь, что вступаешь в диалог и с автором, и с людьми, которые будут смотреть, и разгадать роман невозможно. Разве что прикоснуться к основным его темам. Делать спектакль так, как написан роман - однозначно нельзя. В романе - литературная логика, а сценическая логика несколько иная.

 

- Какие основные линии вы берете в постановке?

 

- Основная линия в романе "Мастер и Маргарита" отсутствует. Роман строится на трех плоскостях, и когда вынимается та или иная часть, то весь роман рассыпается и теряет смысл. Для сравнения, если взять роман Достоевского "Братья Карамазовы", то в нем любая глава самоценна, и из нее можно сделать отдельный спектакль. У Булгакова ничего нельзя понять про Мастера и Маргариту, если не понять - почему Воланд со своей свитой оказался в Москве в это время. Вы ничего не поймете про Воланда и про Мастера, если не вчитаетесь в ту книгу про Иешуа, которую не закончил Мастер. То есть все части переплавляются в единое целое, и одна оттеняет другую, уточняет. Поэтому в инсценировке один путь - через сокращение частей, но это должно быть такое сокращение, чтобы сохранить аромат произведения.

 

- Есть мнение писателей, литературоведов, которые обвиняют Маргариту в том, что она вступила в сделку с сатаной? Можно поинтересоваться вашим отношением к этой героине?

 

- Дело в том, что чистая и нечистая сила – едины и взаимосвязаны. «Каждое ведомство должно заниматься своими делами», - и это цитата из Булгакова. Что касается судьбы Маргариты, нужно понять, что она живет в особняке, что все люди ей завидуют, но она ищет любви, и вдруг встречает полусумасшедшего человека – Мастера, который пропадает, а это 1937 год. Необходимо вчитываться в роман, чувствовать, понимать, Великие писатели ничего не выдумывают. Как описано в романе, - все так и было на самом деле.

 

- Ваши ученики - режиссеры говорят, что в процессе обучения вы делаете акцент на тщательном разборе литературного произведения, и что никто лучше вас досконально не знает первоисточник.

 

- Самое главное для режиссера – обладать режиссерским структурным мышлением. Это мышление – или дар режиссера необходимо обнаружить у поступающих в Мастерскую. Знание литературы лежит в основе сочинения спектакля, но театр – не библиотека. У театра есть свой сценический язык, образный, чтобы возникло дыхание зала, чтобы люди включились в сопереживание.

 

- Однажды вы сказали, что набираете в свою Мастерскую личностей, индивидуальностей, людей эксклюзивных.

 

- Только личность обладает режиссерским даром. У людей с серым мышлением изначально не может быть режиссерского мышления. На вступительных экзаменах раскрывается не человек, а открывается его способность заниматься режиссурой театра. Чем человек талантливее и одареннее, тем больше в нем всего намешано – и смутного, и болезненного, и разного, к тому очень редко бывает, чтобы очень талантливый человек был еще с хорошим уживчивым характером. Люди одаренные, как правило, с небольшими отклонениями от привычной нормы – все в них чересчур, с большим градусом, повышенной эмоциональностью.

 

Анжелика Заозерская

 

Популярные теги

#Белла Ахмадулина #поэты 20го века #поэтесса #советская поэзия #Наталья толстая #психолог #ценные советы #счастливая жизнь #красота #Прохор Шаляпин #Книги #Литература #творчество #Транссёрфинг реальности #Вадим Зеланд #Изотерика #денис драгунский #денискины рассказы #АСТ #рипол издательство #виктор драгунский #книги #литература #станислав говорухин #литературная конференция #начинающие писатели #молодые авторы #литература #Юлия Басова #ДК ЗИЛ #надя ручка #русские таланты #издаться за рубежом #сказки #рассказ #русский писатель #русская литература #творчество #французское кино #марийон котийяр #иллюзия любви #кино #юлия шилова #авантюрный детектив Алексей Федорченко Андрей Кончаловский Анна Козлова Виктория Черенцова Владимир Космачевский Владимир Машков Александра Галич Олег Табаков Владимир Хотиненко Владимир Этуш Детство Евгений Евтушенко, Белла Ахмадулина, Никита Михалков Интервью Книги Мария Кикоть Рассказ Роман Виктюк Театр Шоубизнес Экранизация Юлия Басова

Литературный огонёк - сайт для людей, влюблённых в искусство.

Подписка на публикации

Будьте в курсе последних публикаций на портале

Осталось нажать на кнопку